21:21 

Троллеловы, собственно

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)

Проперло меня тут неожиданно по новому и, на мой взгляд, замечательному сериалу "Охотники на троллей" от Гильермо дель Торо (в теории - по его же одноименной книге, но на самом деле истории это весьма друг от друга далекие). Казалось бы, весьма тривиальный рецепт "подросткового фентези": Давным-давно раскололись тролли на фракции "добрых" (ну, скорее нейтрально-миролюбивых по факту) и агрессивное воинственное племя гамгаммов, не только возжелавших мирового господства, но и подпортивших всем троллям репутацию своей любовью к человеческому мяску, случилось давным-давно эпическое противостояние, где еще и Мерлин непонятным образом замешан оказался, после чего агрессоры вместе со своим лидером Ганмаром Черным были изгнаны в некое темное измерение, а мост, послуживший туда порталом, раскатали по камешку и уже предпочли бы о войне давно забыть... однако на поверхности остался сын чОрновластелина, с тех пор по причине страшной мсти и общей злобности открывший охоту на Охотников, предпоследнего из которых - тролля Канжигара Отважного - он во вступительной сцене сериала как раз убивает. Только Амулет Дневного Света - легендарный ключ от портала, заодно служащий Лунной призм... Сердцем Кондр... гхм источником силы Охотников - завладеть ему при этом не удается, обыкновенный дневной свет мешает, поскольку прямые солнечные лучи всех троллей превращают в камень. И находят Амулет пару часов спустя - кто бы вы думали? Два Обыкновенных Американских Школьника (мы же в подростковом фэнтези, а не погулять вышли), один из которых... ну да, отныне очередной Избранный. Звучит куда более стереотипно, чем на самом деле оказывается, поскольку персонажи в этом сериале - одна из лучших его сторон, они по-настоящему проживают происходящее по сюжету, а не болтаются по квестам, оттого даже жанровая инерция (все же в некоторых моментах свое берущая) не выглядит предсказуемой штамповкой. Ну, почти всегда.
Во-первых, конечно, главный герой. В кои-то веки это не эгоистичный дикий подросток, сосредоточенный на своих пострадашках, а действительно приятный добрый парень, с изначально неплохо прокачанной ответственностью (например, после развода родителей он не психует, как некоторые ДРУГИЕ персонажи подросткового фэнтези, а всеми силами старается заботиться о матери). Жизнь Джима (Джеймса) Лейка далеко не безоблачна, но отношение как к трудностям, так и к радостям у него вполне адекватное, человеческое. Не подкачал и второй план, поначалу я боялась, что из Тобиаса (лучшего друга ГГ, с которым вместе они и находят Амулет) собираются делать шута горохового, чтобы оттенял ГГ контрастным фоном, но он оказался весьма проработанным в плане характера и важным сюжетно персонажем. Кое-в-чем, пожалуй, Тоби, при всей своей дурашливости, мудрее самого Джима, и уж определенно его поддержка играет ключевую роль в решительности товарища. Хоть Джим (по закону жанра) и рассуждает поначалу о том, что хотел бы какой-то особенной судьбы и интересной жизни ох, бойтесь своих желаний!, на самом деле он миролюбивый, добрый и слегка застенчивый парень, отнюдь не склонный бросаться в приключения, сломя голову - другое дело, что, помимо моральной поддержки жизнь иногда может подбросить серьезные мотивации. Даже "объект любви ГГ" Клэр оказывается на проверку никаким не объектом и во второй арке становится новым другом Джима, настоящим боевым товарищем (в какой-то момент Тоби аж ревновать начинает), их любовная линия при этом дохленькая и прозрачно играющая в поддавки ну да ничего, там ДРУГАЯ любовная линия жжет, аки солнышко, зато за развитием именно дружеских отношений и постепенным вхождением Клэр в компанию наблюдать интересно. Все трое подростков получились очень яркие и живые, разве что Клэр пострадала от стремления создателей понапихать в ее образ слишком много функциональных качеств - причем одновременно собрали все "галочки" как "девушки мечты", так и "командной Гермионы", но саму по себе это ее не испортило. А вот дизайн - испортил. Печальная тенденция компьютерных мультфильмов, мужские лица нарисованы нормально, тролли и всякие экзотические зверюшки - просто прекрасны, среди женщин-статисток есть интересные типажи, но у центральных женщин и девушек лица пластмассовых кукол( Причем если Барбара (мать Джима) при этом красивая, то Клэр такая манера изображения подпарчивает. Помимо детишек в подростковой компании присутствуют, конечно, сами "добрые" тролли.
Вообще говоря, тролли миролюбивые не особенно-то любят людей (доброта заключается в том, что они людей не любят ЖРАТЬ - но общаться при этом не стремятся), они живут замкнутыми подземными общинами в пещерах, куда можно попасть через мосты-порталы, скрываются от обитателей поверхности и - в большинстве - пришли в недоумение и даже негодование, когда очередным героем амулет выбрал какого-то человеческого детеныша. Поэтому вводить неопытного Охотника в курс дела берется местный чудак - небольшой многорукий и многоглазый тролль-ботаник по имени Моргунчик, ранее уже имевший печальный опыт наставничества у героев, и его друг - немногословный добродушный великан Аррргх!!! - тролль-пацифист с печальным темным прошлым. Они первые тролли, которых встретили Джим и Тоби, они же становятся проводниками мальчиков по новооткрывшемуся волшебному миру. Так себе проводниками, я бы сказала. Принцип Оракула из "Ведьмы" во всей красе: пока герой сам не нарвется, никаких ему важных сведений не раскрывать - хотя, если не о гоблинах, так о Подменышах-то точно стоило бы предупредить в первую очередь.
Собственно, о Подменышах. Как я уже говорила, из злобных гангаммов на Земле остался только юный княжич Булар, не самый умный, агрессивный и слегка маниакальный тролль. Воин-то он хороший, но вот во всем остальном, один, в чуждом мире долго бы не продержался при всей своей силе (шапками закидать сколь угодно грозного убийцу могут). Поэтому у Ганмара есть еще и слуги ака шпионы, тролли-мутанты, способные колдовским ритуалом принимать человеческий облик и занимать место похищенных гоблинами детей в человеческих семьях. Для "нормальных" троллей это считается страшным уродством, за что Подменышей презирают как их хозяева, так и тролли "добрые", но кое-кто из них все же умеет даже в таком незавидном статусе получить достаточно влияния - вот и уравновешивает агрессивного Булара умный, хитрый и куда более осторожный "серый кардинал" - натура весьма сложная, противоречивая, непредсказуемая и многострадальная многосторонняя. Еще б "снэйподурь" не ударился - вообще был бы идеал злодея. Этому товарищу возвращение чОрновластелина и разрушение комфортного человеческого мира современности не то, чтобы особенно и нужно, хотя всю первую арку он сохраняет лояльность "рейху", да и Джиму он, в общем-то, изначально симпатизировал, выискивая способы добыть амулет без убийства мальчика (но потом все же передумал, решив, что новый Охотник куда опаснее, чем изначально предполагалась - а своя шкурка ближе к телу, даже если она фальшивая). Подменыши сами по себе почти все довольно неоднозначные. В конце концов, в них понамешана природа и "хороших" троллей, и плохих, и человеческие личности. Да, имитированные, но у подмененных младенцев своей личности еще не было, те люди, которыми Перевертыши становятся - это именно те, кем стали ОНИ. В человеческом мире у большинства неизбежно возникают привязанности - хоть в "детстве" к фальшивым родным из человеческой семьи, хоть к ученикам в школе, хоть к трогательно-деловитым мамам НЕКОТОРЫХ из этих учеников, да, что несколько диссонирует с необходимостью служить маньякам, планирующим вернуться и истребить всех человеков - а выбора-то особо и нет, человеческой личиной Подменыш может пользоваться только до тех пор, пока оригинальный младенец находится в темном измерении, если гамгаммы недовольны шпионом - младенца могут сожрать, а ты без личины либо каменей на солнце, либо рискуй оказаться у людей в закрытой лаборатории для опытов в качестве предположительно-инопланетной НЕХи, а то и попасть в лапы "хорошим" троллям, которые тоже с "уродцем" церемониться не станут, даром что хорошие. Как следствие, разброс и шатания наблюдаются не только в оборотнивой общине (одни чувствуют себя в большей степени троллями, другие сильно очеловечиваются, одни всем двоедушием верны гангаммам, другие ищут возможность освободиться, третьи стараются просто жить, не высовываясь, а четвертые и сами не прочь закусить человечиной), но и в душах отдельно взятых оборотней, система ценностей которых тоже весьма динамична и изменчива. В итоге основным антагонистом первого сезона выходит не заточенный чОрновластелин и не его громила-сыночек, а куда более интересный тип, непредсказуемый, со своим юмором, со своей психологией и даже драмой, по ситуации способный быть и "кардиналом" и попытаться стать главзлом (не очень-то успешно, правда) и открытым к сотрудничеству антигероем. Важно, что как настоящий герой тут не тот, кто бесстрашен (напротив, бесстрашие откровенная глупость, этому целая серия в первой арке посвящена), а тот, кого не остановит его естественный страх, так и антагонист не тот, кто вообще лишен совести, морали или сопереживания - это тот, кого даже собственные чувства и угрызения совести все равно не удержат от беспринципного поступка.

В принципе, если у сериала и есть несколько мелких недостатков, то они совершенно не портят общую картину. Давно меня так не торкало, честно говоря. Основные проблемы внешние: у первого сезона не просто открытая концовка, а откровенно такая завязка на продолжение, до которого еще целый год ждать. А еще фэндом. Вернее, почти полное отсутствие русскоязычного фэндома, все сообщества на предмет "потрындеть" англоязычные и, если читать еще "с гуглом и немного фантазией" можно, а вот поучаствовать уже стыдно( На русском нашла только пустую Вики, почти пустое вконтактовское сообщество и раздел на фикбуке (заглянула, увидела слэш Джим/Гниющий Страх, поперхнулась, закрыла фикбук). Причем обнаружился совершенно шикарный художник, сама девушка русская (кажется, она даже в Университете Печати училась моем же) - но тематика троллхантеров на тумблере и твиттере, опять-таки, англоязычных, так что я опять молча любуюсь артами.

URL
Комментарии
2017-03-11 в 16:47 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Там и этот-то сезон еще не до конца перевели! :facepalm3:

2017-03-11 в 17:04 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Сын Дракона, Там - это где? В официальном дубляже от канала? Первый сезон с субтитрами в онлайне целиком yourcinema.tv/serialsub/7476-trollhunters.html где-то и озвученный есть, но мне озвучка не понравилась, у персонажей очень интересная манера речи и игра голосом в оригинале, которую не могут в достойной мере передать.

URL
2017-03-11 в 17:10 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
Я не смотрю онлайн... :shuffle2: Мне надо, чтобы оно целиком на компе было, иначе неудобно... (

Ну а оригинал я тем более не осилю... (

2017-03-11 в 17:17 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Там не оригинал, там субтитры. Не считая того, что подменышей назвали "перевертышами" вполне, на мое имхо, хороший перевод.
Насчет неонлайна действительно :( находится только 21 серия из 26, причем везде без указаний, что за перевод.

URL
2017-03-11 в 17:42 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
Ладно, я тогда подожду ) А то Вы меня заинтриговали )))))

А насчет перевода - это я только аниме люблю с субтитрами, а на все остальное мне по жизни всегда и перевода хватало )

2017-03-11 в 17:51 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
В принципе, там две сюжетные арки по тринадцать серий, которые вполне могли бы считаться двумя полноценными сезонами - можете первую скачать, а там и оставшиеся четыре серии, наверно, додублируют уже скоро. Правда, как раз вторая сюжетная арка более удачная (в основном потому, что Гниющий Страх реально грозный противник, в отличие от Булара, который преимущественно грозно выглядел, но и вообще персонажи там уже заметно развились в плане характера).

URL
2017-03-11 в 19:23 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
Я лучше подожду чуть-чуть - там довольно оперативно выкладывают... Тем более, что, как Вы говорите, сам-то перевод уже есть )
Просто если я остановлюсь - я конкретно застряну, проверено неоднократно ( Мне сериалы надо запоем смотреть, оптом )

2017-03-11 в 20:48 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Посмотрел две серии. Ромео в латах и с огроменным мечом - это аут, конечно :)

Хм, только мне кажется странным, что что тролли называют (исторически) боевых троллей "охотниками на троллей"? Не к одним же "плохим" троллям это обозначение применяется.

Обновлено: а, в третьей же серии про это говорят. Отучаюсь делать поспешные выводы :)

2017-03-11 в 21:21 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Анор, в книге все несколько более логично в этом плане (хотя сама книга мне не особенно понравилась, она не фэнтези, а типичная крипота с рассусоливанием кучи довольно мерзотных нюансов). Там Охотниками исторически были как раз люди, и ГГ происходит из такого рода, просто в США, где тролли отказались от людоедства, потомки Охотников забыли, кто они такие. Но волею обстоятельств пришлось сперва дядюшке, а потом и самом ГГ вспоминать, когда в город начала просачиваться шайка Ганмара. В сериале, где постоянно потчеркивается, что человек-Охотник - первый и беспрецедентный - действительно получилось странновато (учитывая, что у гамгаммов есть свое обособленное название), но не менять же им было название- у "Лиге Справедливости", например, Марсианин называется в своей культуре "охотником на людей" в том смысле, что он кто-то типа полицейского и преследует преступников (да и просто в американском жаргоне "охотником за головами" называют гражданского помощника в выслеживании преступников), тролли вполне могут использовать похожую словообразовательную логику. Тем более, у них нет своей полиции или стражи, только отдельные неорганизованные воины.

URL
2017-03-11 в 21:24 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Ромео в латах и с огроменным мечом
Ну, постановка явно любительская, хоть и под протекцией учительницы, поэтому большинство костюмов "кто што приволок - то и использовали". Хотя Стриклер, как историк, мог бы и подколоть насчет того, как эпохой, да и культурой "слегка" ошиблись)))
В концептах, кстати, предполагалось, что нормальный костюм ему все же выдадут img0.liveinternet.ru/images/attach/d/1/133/788/...

URL
2017-03-14 в 10:19 

Rotstein
Дрожью неверной выдали нервы, трудно быть первым - всегда!
Причем обнаружился совершенно шикарный художник, сама девушка русская
а где ссыль? ))

2017-03-14 в 13:35 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Rotstein, на дев-арте она только часть работ вешает, лучше по нику Tench поищите галереи (помимо трольхантеров из мне знакомого у нее по Стивен Юниверс работы, остальное, наверное, оригинальные авторские.

URL
2017-03-14 в 19:44 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Ух, а мне нравится! И вообще, американский мультсериал с общим сюжетом, а не набором серий - вещь нечастая... Но уроки испанского у них меня просто убили: серьезно, учить иностранный язык путем вставления в родную речь редких случайных иностранных слов? Мне водки энд омаров! Ничего, что я по-английски?

2017-03-14 в 19:50 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Программа там в школе вообще странная - на истории за такое короткое время от углубленного изучения древних греков до Наполеона как-то добрались. Хотя, может, Стриклеру период античности больше нравится, вот он до середины зимы про греков подробно-углубленно рассказывал, а потом кратенько-кратенько и про Средние века и про новое время в оставшиеся пару лекций :)

URL
2017-03-15 в 10:51 

Rotstein
Дрожью неверной выдали нервы, трудно быть первым - всегда!
может, сами что-нибудь напишете по сериалу?))

2017-03-15 в 11:11 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Rotstein, про ОС-специального-подменыша-хаккера, которому после второй серии (не в первый и не в последний раз))) пришлось с матерком удалять Булара с записей на дорожных камерах и с ютуба, куда его смартфонщики поназаливали? Закат в США зимой, вродь, в седьмом часу вечера, теоретически на улицах городка еще было достаточно людей... :lol:
К сожалению, у меня, как обычно, нет сюжетов для фан-историй. Так, измышления кое-какие, истории из них не получится.

URL
2017-03-16 в 11:02 

Rotstein
Дрожью неверной выдали нервы, трудно быть первым - всегда!
Владлена, ага, по ходу дела, подменыши там самые неоднозначные личности!)) Да у вас и на просто измышлениях отличные фики получаются, правда-правда!

2017-03-16 в 19:39 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Rotstein, для фанфика, даж не особо сюжетного, надо чтоб хоть какое-нибудь событие произошло. Постканон, пока ждем продолжение, трогать не имеет смысла, а в непосредственных событиях, вроде, все нужное на своем месте. И неоднозначность Подменышей что Стриклером всерьез, что Неэнрике в дураковаляльной манере, но не в меньшей степени - вполне раскрыты.

URL
2017-03-17 в 09:12 

Rotstein
Дрожью неверной выдали нервы, трудно быть первым - всегда!
Владлена, я тут недавно нашла и прочитала ваш начатый фанфик по Сейлор-муням. ))) (так понимаю, это что-то вроде альтернативной версии?) не планируете к нему когда-нибудь вернуться?

2017-03-17 в 11:11 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Rotstein, даже не знаю. На самом деле это все писалось ручкой в тетрадках в те времена, когда у меня не было интернета, мне еще не объяснили, что такое мерисьи и почему в фанфикшене дурным тоном считается передвигать на первый план своих ОС. А там у меня вся семейка - осы разной степени сьюшности, самих сэйлорок помидорами закидали... сомневаюсь, что это стоит тащить в фэндом. Я в какой-то период подумывала даже заменить сейлоров на некие абстрактные светлые силы и превратить все это в подобие ориджа, но от образов темных лордов и смежных персонажей в завязке истории все равно не уползти.

URL
2017-03-18 в 08:39 

Rotstein
Дрожью неверной выдали нервы, трудно быть первым - всегда!
Владлена, ясно. Но вы всё-таки подумайте, очень интригующая завязка!)))
ИМХО, фан-фик - это то, что пишется именно так как хочет АВТОР, без всяких там "дурных тонов" и прочих условностей.

2017-03-20 в 09:51 

Rotstein
Дрожью неверной выдали нервы, трудно быть первым - всегда!
Владлена, а вы смотрели "Сейлор мун Кристал"?

2017-03-20 в 12:31 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Rotstein, выборочно. Первую арку начала, но что-то она мне не понравилась, забросила на какое-то время, арку с Темной Луной пропустила, а вот последнюю (на данный момент), про Хотару - посмотрела.

URL
2017-03-20 в 15:22 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
забросила на какое-то время, арку с Темной Луной пропустила, а вот последнюю (на данный момент), про Хотару - посмотрела.
Черт, там уже ТРЕТИЙ сезон идет?! :wow:

2017-03-20 в 15:39 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Сын Дракона, да он уж и кончился давно. А вот четвертый пока что даже не анонсировали.

2017-03-20 в 19:06 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Анор,
Черт, как я отстал от жизни! :facepalm3:
Я ж все первый никак не посмотрю...

2017-03-20 в 19:32 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Сын Дракона, я первый не осилил, бросил после явления Юпитер. Там как-то слишком галопом по европам, на мой взгляд, из-за чего страдает содержательность; по-хорошему бы, тот же сюжет надо на 26 серий пускать, а не на 13.

2017-03-20 в 19:42 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Анор,
Я, если честно, боюсь мальчиковых лордов (((((( Это мои любимые персонажи, и мне жаль, что из взрослых мужчин сделали не то что старшеклассников - вообще учеников средней школы :facepalm3:

2017-03-20 в 19:57 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Учитывая, что там старшеклассницы выглядят, как лошади двадцатилетние, с возрастами вообще фиг разберешься. Но у лордов еще и довольно бестолковая сюжетная линия - сценаристы так и не определились, придерживаются они манги или пишут отсебятину, в итоге ни того, ни другого не вышло - погибнуть в положенных поединках с сэйлорами лорды не погибли, но при этом (хотя между собой, как в старом аниме, не бодались) почему-то не допетрили объединиться и вчетвером еще трех деффок шапками закидать, а потом с ними просто не знали, что вообще делать - и прибили всех махом, можно сказать - мимоходом( Первая арка, на мое имхо, вообще получилась самая слабая и невыразительная. Третья еще ничего, но там вильнули хвостом в сторону старого аниме, персонажи внезапно помолодели душой и принялись дурачиться, создав нехилый диссонанс с предыдущими арками "Кристалла" ну, хоть от мерзотной стереографики в превращениях отказались.

URL
2017-03-20 в 20:22 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
Черт (
Вот Вы меня сейчас окончательно расстроили :weep2:

2017-03-20 в 22:45 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Ну так я как бы начала с того, что первая арка у меня совсем не зашла...

URL
2017-03-20 в 23:03 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
Ну, я все откладывал просмотр, откладывал, думал - а вдруг все не так уж плохо...
Но теперь, наверно, смысла смотреть вообще нет? :weep:

2017-03-21 в 07:02 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
В принципе, если не смотреть, то ничего не потеряете - именно первая арка там просто пересказ начала манги с довольно корявыми отступлениями. Как самостоятельное произведение бесполезен, а пересказывать можно было без косяков и в лучшем художественном исполнении (рисовка банально косячная, что весьма странно для столь громкого проекта).

URL
2017-03-21 в 09:03 

Rotstein
Дрожью неверной выдали нервы, трудно быть первым - всегда!
Владлена, э, да вы очень вежливый человек!))) Я вот почти неделю хотела кого-нибудь прибить, когда лордов Темного королевства превратили в свиту Маморика! :fire: Это ж надо было додуматься!

L]Сын Дракона[/L], лучше не смотрите, там сплошное издевательство над личностями.И нет пейринга "Кунсайн-Зойсат":protest:

2017-03-21 в 09:30 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
Я просто что-то соскучился по СМ... Но старая рисовка все-таки грубоватая...
Но новая вообще кошмар (

2017-03-21 в 09:57 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Rotstein, Ну, свита - это как раз из манга-версии *а граф и не любит перринг))) у графа Зоюшко из лордов самый несимпатичный :) * По сути ж дела - Темное Царство - это та же самая Земля тех времен, только после устроенного Берилл государственного переворота. Правящую фамилию она сместила, а генералов при себе оставила тех же самых, что были и при прежней власти.

Сын Дракона, к последней арке, как мне показалось, стала лучше. Может, конечно, я и привыкла к ней постепенно, но вряд ли - я смотрела хаотично и с большим разрывом.

URL
2017-03-21 в 10:41 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Досмотрел :) Действительно классно, спасибо за наводку.

2017-03-21 в 11:15 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Анор,
Будем теперь за компанию ждать следующего декабря))) чтобы выяснить, кто вообще будет объяснять Барбаре, почему дом разгромлен, машина убита и как это связано с исчезновением Джима

URL
2017-03-21 в 11:45 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
"Мама, ты упала и стукнулась головой об стол. И об шкаф. И об диван. И об машину... И об руку Стриклера..."

2017-03-21 в 12:12 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
А главное, оба виновника торжества по-тихому смылись в неизвестном направлении...

URL
2017-03-21 в 14:13 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Rotstein,
И нет пейринга "Кунсайн-Зойсат"
Я без этого переживу ) Зойсайта я по жизни терпеть не могу, и вообще тайно шипперю совершенно неправославный пейринг с Кунсайтом и Нефритом :angel2:

Владлена,
Так последняя арка - это уже не то ( Лордов-то там точно нет :weep:

2017-03-21 в 18:58 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Сын Дракона, В старом аниме у меня тож про темное царство - самая любимая часть. Но даже в версии оригинальной манги как-то уже менее впечатлило, а новый сериал именно манга-версию взял за основу и испортил.

Анор, вообще - шутки шутками, а я даже не представляю, что хуже - не понимать вообще, что за чертовшина твориться, когда сын внезапно исчез, а в доме погром вплоть до прошибленной крыши (когда Номура с Драалом на заднем дворе буянили, соседи, кстати, услышали и грозились полицию вызвать - а тут типа никто внимания не обратил?), или таки узнать, что ребенок пошел в гордом одиночестве бить морду чОрновластелину. Но, надеюсь, ее все-таки не оставят в стороне (что машина была и крыше не положено быть прошибленной Барбара уж точно ПОМНИТ, да и сомнения у нее насчет происходящего с Джимом начались еще в первой арке, а околдованность охватила только последние две трети второй, так что о предпосылках память точно не стерлась). Что с незнанием, что с знанием избежать кондрашки в такой ситуации сложно.

URL
2017-03-21 в 19:17 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Владлена, ну, кстати, что до машины, Джим же ей сказал, что сел за руль, чтобы довести ее до больницы... Хотя, конечно, даже юному и неумелому водителю нужно было постараться ТАК машину раздолбать по пути.

У меня тут в личке как раз обсуждение вышло, что лучше (или что хуже) в подобной ситуации: устраивать перед родителями маскарад или всё рассказать (при условии, что во-первых, враги и так знают, кто герой, поэтому ситуация "схватили и выпытали" исключена, а во-вторых, превращалку не выйдет отобрать и идти самой бить зло, пока ребенок не повзрослеет). С одной стороны, куча нервов, а с другой - куча неудобств по поддержанию маскарада.

2017-03-21 в 19:59 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Тут скорее трудно о чем-то таком заговорить, чтобы не звучало по-дурацки. Кажется, Джим только с Тоби смог спокойно поделиться. Что Кларе, когда из леса прут гоблины, что Барбаре после явления аж целого Драала, уже к месту было объяснять что все это это, в принципе, нормально и даже обыденно, а вот в нормальной обычной обстановке подобный разговор начать, не выглядя в собственных глазах чокнутым, трудно. Джим ведь честно собирался, но в итоге банально слов не нашел.

URL
2017-03-21 в 20:05 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
и идти самой бить зло
В фан-артах уже столько АУшек на тему того, а кто еще мог бы стать новым охотником. Самый популярный вариант Клэр (хотя, на мое имхо, она как главгерой таки не была бы интересна... или образ стоило бы основательно переработать), но и Барбара там тоже мелькала. Видимо, чтоб Стриклеру ЕЩЕ МЕНЕЕ жизнь мёдом казалась)))

URL
2017-03-22 в 09:48 

Rotstein
Дрожью неверной выдали нервы, трудно быть первым - всегда!
Ну, свита - это как раз из манга-версии
но для меня-то канонный был именно старый сериал(((((( Теперь вся группа Вконтакте забита этими недопейрингами, хоть глаза выкалывай отписывайся!
А вы есть Вконтакте?
Сын Дракона, бесит сам факт, что пейринг выкинули. Какой-то совсем детский сериал получился.

2017-03-22 в 10:10 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Rotstein, если детский, то куда почти весь юмор пролюбился и почему Уса перестала быть добродушной недотепой? :(
*если сам факт такого перринга, то в последней арке там сплошной корректный троллинг гомофобов при отсутствии, однако, соответствующих любовных линий. Причем ладно бы только через Харуку (от нее никто ничего другого и не ждал))), так и Чибиуса с Хотару периодически выдают пассажи, и Мако дарит лилии на днюху Рэй :lol: *

ЗЫ: нет, вконтакте нету.

URL
2017-03-23 в 09:36 

Rotstein
Дрожью неверной выдали нервы, трудно быть первым - всегда!
если детский, то куда почти весь юмор пролюбился и почему Уса перестала быть добродушной недотепой?
почему перестала? По мойму, такая и осталась.
Не знаю, просто кажется вся атмосфера в целом более детская. Может, из-за рисовки и яркий цветов. И что сократили все вдвое, видимо, двадцать лет назад дети могли осилить 48 серий одного сезона. Теперь им некогда.

2017-03-23 в 09:56 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Понятия не имею почему, но если в старом аниме ее образ при всем дурковании выезжал на пресловутой доброте и простодушии, то кристалл этого не показывает. Как раз для детей важны серии, которые могли показаться филлерными к сквозному сюжету, но при этом демонстрировали персонажей в "среде обитания", помогали этим персонажам стать родными, знакомыми. Это для взрослых зрителей глава о том как девочки стриглись, ходили в парк развлечений или пекли пирожки - ненужное затягивание.

URL
2017-03-23 в 12:39 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Rotstein, И что сократили все вдвое, видимо, двадцать лет назад дети могли осилить 48 серий одного сезона. Теперь им некогда.

Да нет, "осилить"-то тут ни при чем, сейчас в принципе сериалы, если они изначально не бесконечная санта-барбара, все короткие, а сорокасерийники вымерли, как динозавры. Тут не дети, а экономика - в огромный сериал нынче сложно найти инвесторов и сложно окупить.

2017-03-23 в 14:14 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Анор, вот думаю - а что мешает компании догнать Джима, воспользовавшись уменьшателем? "Ключик обратно" есть у него, так что с возвращением проблем не должно быть - пока у них Моста не было, использование уменьшателя было забраковано именно из-за непоняток с возвращением. А анонсе второго сезона есть намек на то, что друзьям придется поддерживать какой-то порядок в городе - но ЧТО там вообще может случиться? Не локальные же проблемы типа "огненных котов" всех настолько свяжут. Недоброжелатели типа Гатто опасны только на своей территории... Орден Януса, на текущий момент решивший быть лояльным гамгаммам, что-нить отчебучит? Но для них к Мосту ходу нет, да и бесполезен Мост, когда Джим свинтил вместе с амулетом...
Как мне показалось, нам довольно толсто намекали, что главное преимущества Охотника-человека как раз в том, что он умеет работать не один, а организовывать команду - то есть, у одинокого Джима ничего не должно получиться :budo: и потом ситуацию предстоит спасать уже общими усилиями.
Ну, и (конечно же) Стриклер все еще чего-то явно недоговаривает. Нафиг ЕМУ были нужны камни? А он не просто случайно прикарманил когда-то в прошлом Глаз Ганмара "мало ли где в хозяйстве может пригодиться" - он говорил Отто, что сжег все книги (когда мы уже знаем, что через сжигание проявляется истинное содержание книги), потом он сообщает Ангору, что Джим с компанией направляются на болота, хотя никаких источников информации о происходящем на Рынке у него нет (поскольку он ничего не знает о произошедшем с Моргунчиком, наличие каких-либо шпионов маловероятно, хоть теоретически и есть ниточки для вытряхивания инфы, предположим, из Неэнрике - этого явно не делается). Вместе с тем, когда камуфек с болот прикарманивает Ангр, Стриклер то ли этого не знает (а отчета, когда колдун пришлепал с миссии пешком, он должен был бы потребовать полного), то ли не требует камень отдать. Смысла я пока не вижу - в первой арке Стриклер вполне себе лоялен к Ганмару (видимо, когда Булар чуть ли не в ухо дышит, это эффективно гонит мысли о "пора с него корону снять да на себя примерить"), во второй же не собирается идти на прямую конфронтацию (да и идиотизмом это бы было, детишки-"фамильяры"-то в полной власти гангаммов, за любой вяк можно и без личины остаться) и явно считал на тот момент основной угрозой Джима.

URL
2017-03-24 в 08:45 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Rotstein,
бесит сам факт, что пейринг выкинули
Ммм... Понимаете, (если что - не хочу никого обидеть), но слешные пейринги, где одного из пары не отличить от девушки (причем не только внешне, но и по характеру, и по поведению), всегда ставили в тупик. Зачем? О_о Та же девчонка, только с другим набором половых органов? Если уж пара слешная, то оба в ней должны быть нормальными парнями (Поэтому я и за Кунсайта с Нефритом :shy: )
Так что, имхо, от вычеркивания пары Кунсайт/Зойсайт вообще ничего не пропало. С таким же успехом Зоя можно было девчонкой сделать )

Владлена,
Это для взрослых зрителей глава о том как девочки стриглись, ходили в парк развлечений или пекли пирожки - ненужное затягивание.
Но-но! Это мои любимые серии! :angel2:
Меня как раз однообразные боевки с юмами утомляли ( Я наоборот очень радовался, когда в сериях "бытовуха" шла )

2017-03-24 в 09:23 

Rotstein
Дрожью неверной выдали нервы, трудно быть первым - всегда!
Сын Дракона, понятно, вы - брутальный слешер1))) :kiss:

2017-03-24 в 14:56 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Rotstein,
Эм... Качков я тоже не люблю )
Просто для меня слеш - это в первую очередь психология и драма. Когда двое мужчин приходят к осознанию и пониманию, как они пытаются строить свою, возможно, совместную жизнь... А если один из них девочка-девочкой - то в чем проблема-то вообще? :hmm:

2017-03-24 в 19:39 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Владлена,

есть намек на то, что друзьям придется поддерживать какой-то порядок в городе - но ЧТО там вообще может случиться? Не локальные же проблемы типа "огненных котов" всех настолько свяжут.

Баба-Яга? Пришлет нового локального злодея - не один же Ангор ей служил...

2017-03-24 в 20:03 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Яга - это было бы круто. Но мы даж не знаем, жива ли она до сих пор? От Мерлина-то одно сияние славы и осталось... Ангора Стриклер в историю втянул (есть доля обидной вероятности, что Клэр ошибалась и он, получив колечко, именно что собирался завязать - самому-то ему, без приказа, те Охотники нафиг сдались... но я бы на их месте, конечно, тоже не стала рисковать, персонажи-то флешбека не видели) - так что целенаправлености с этой стороны пока что не было. Стриклер не то, чтобы совсем уж угомонился, но, кажется, на этот раз решил поставить на Джима, а вот о предпочтенной лояльности всего остального ордена Ганмару упомянули явно неспроста.

URL
2017-03-24 в 20:52 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Вот про Стриклера теперь интереснее всего - как говорится, бородку сбрею, а умище куда девать прикажете... Одним только тем, чтобы сберечь "своего" младенца, он вряд ли успокоится - может, чего-нибудь по методичке Ксанатоса учудит?

2017-03-24 в 21:13 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Чем хорош такой персонаж - он вхарактерно совершенно непредсказуем. Все-таки определенные жанровые условности сериал держат в определенных берегах, так что "амплитуда колебания" остальных центральных персонажей более-менее просчитывается, а Стриклер... ну, вот уж точно - МОЖЕТ ВСЕ, когда есть должная мотивация, в каком амплуа только себя не проявил пусть и не всегда удачно)))
Кстати, Вы заметили, как цикл перевоплощений замкнулся? В последней серии он, помогая Джиму с огранкой, возвращается в то учительское амплуа, что было в первой серии до прискорбной констатации, что за пакость ребенк подобрал на улице :D )

URL
2017-03-24 в 21:21 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
сберечь "своего" младенца
Интересно, существует ли в мире сериала способ поддерживать доппельгангерскую связь, если оригинал извлечен из темного измерения? Неэнрике-то вполне среди нормальных троллей способен еще прижиться, ну, Номура еще чисто теоретически (ее уже сами тролли не факт что способны принять) - но они скорее исключение. А подменыши ж в реально дурацкой ситуации, кто бы ни победил, им по любому окажется хуже.

URL
2017-03-24 в 22:36 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Я думаю, вполне может существовать. Наверняка связь поддерживает не сама по себе "темность" темных земель, а какая-нибудь конкретная магия, которую можно было бы и в другом месте творить, лишь бы тролли с охотниками не мешали.

2017-03-25 в 11:00 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Фишка темноземья, видимо, в том, что младенцы не растут и не стареют. Как в "садах фей" вне времени. Причем в книге вообще в подземелье было то же самое - дядя Джима, оставшийся жить с троллями, так и остался на переходной стадии между ребенком и подростком.

Вообще, меня несколько удивило - для расторжения эмпатической связи с Барбарой понадобился довольно сложный ритуал, причем Стриклера не могли насильно принудить к участию, тупо держа за шкирку *тролли, в отличие от Джима, о таких методах думают в первую очередь*, а при этом для расторжения доппельгангерской что, достаточно освободить оригинал?

URL
2017-03-26 в 20:32 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Из любопытства решила сама глянуть, чем отличается перевод в дубляже. Некоторые решения лучше, некоторые не очень (дублеры ухитрились перепутать понятия "неприкасаемый" и "неприкосновенный", а вместо "названного отца" применили кальку "суррогатный" - серьезно?!). Но главную непонятку вызвало то, что в моей любимой 24 серии Барбара и Стриклер в дубляже обращаются друг к другу на "Вы". Они тип как уже с шестнадцатой серии как встречаются, плюс Драал насплетничал о закадровом "соприкасались лицами" - и все ыщщо на "Вы"...
Кроме того, в дубляже запороли диалог Клэр и Ангора. Когда он говорит, что человек не может владеть посохом порталов, на инглише он говорит "мэн", что и человек и мужчина, на что Клара логично отвечает, что она - и не "мэн". В субтитрах это перевели как "никто из сынов человеческих", позволив ей ответить "я и не сын", а в дубляже он так и говорит "ни один человек" (амонимичность потеряна), а Клэр отвечает "я не ОБЫЧНЫЙ человек" (что довольно странное утверждение, в отличие от логичного напоминания, что она не мужчина)))

URL
2017-03-27 в 20:14 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Кроме того, в дубляже запороли диалог Клэр и Ангора.

Нда, это, конечно, профнепригодность. Хотя какой-то перевод толкиеновского диалога Эовин и короля-призрака "Живой человек не может сразить меня!" - "А я не живой человек! Я женщина!" всё же был круче...

2017-03-27 в 21:14 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Я как тот анимешник из анекдота, который не знает японского, но реагирует на правильность диалекта))) Но, на мое имхо, в таких случаях ошибки скорее от невладения нормально русским происходят, чем от проблем с иностранным.

URL
   

Кафе "Вечорка": мемуары сплетников

главная