21:06 

Старушечье брюжжание, но все-таки...

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Лет четырнадцать назад. Сейлормуть. Никогда не любила Усаги, но даже представить себе не могу, чтобы кто-то из сейлор-воинов, включая центральную недотепу, использовал планетарные силы для собственной выгоды в быту, в школе, а уж тем более - для пакостей соперникам.

Лет восемь назад. "Ведьма". Стражницы используют свои силы для личной выгоды в быту, а Вилл даже пытается их использовать для пакостей, жульничая на соревнованиях по плаванию - НО ей прямо и однозначно говорят - и события и другие герои, что так делать - подло. За рабовладельчество в арке астральных капель Стражницы вообще получают изрядный щелбан по носу и жесткое напоминание, что статус "мы за правое дело" не дает независимости от общеэтических моральных норм. Не люблю Виллку, честно говоря, но ее сценаристы, по крайней мере, заставляли раскаиваться в совсем уж очевидных гадостях.

Лет пять назад и поныне. Винксы. Сверхспособности героинь из нелегкой миссии превратились в инструмент халявы для себя любимой - в том числе и путем гнобления провозглашенных соперниц. А если Блум совершает откровенную глупость или подлость - об этом промолчат и сценаристы и другие центральные персонажи - ее будут жалеть и гладить по головке. В отличие от пушкинской Золотой Рыбки, Дракон не отказался быть на посылках в тот момент, когда в воспитательных целях пора бы переходить к стадии "разбитого корыта".

Боян, но таки ж - ЧЕМУ у нас детей учат, а?!
Возлагаю некоторые надежды на Энжелфрендов и, как ни странно, Монстриков. Там, вроде бы, пытаются мучительно напомнить, что и главгероям тоже совесть и представления о долге и ответственности иметь бы надо.

URL
Комментарии
2012-02-23 в 13:03 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Астралки - не "зарплата", а такие же живые девочки с чувствами и потребностями. Только, волею магии, без прав. Стражницы почти повторили историю взаимоотношения Фобоса с Шептунами, сочтя, что с собственным творением вольны поступать как угодно. Но, что для злодея естественно, то протагонисту - моральная смерть. Нельзя призывать других к разумному, доброму, вечному, когда сам при этом рабовладением развлекаешься. Просто Егошество это осознанно делал, а Стражницы просто не сразу осознали, что копии - не инструмент и не призраки, а такие же люди. Для этого осознания и понадобился щелбан - чтобы не забываться.

Феи винкс вон от сценаристов тумаков не получали, вот в четвертом сезоне уже и вообще никакого различия между протагонистами и антагонистами не осталось. Люди - ресурс бессловестный и для тех и для других.

URL
2012-02-23 в 13:54 

EnnisiKeiel
Простите, зелёный, а что бы вы стали делать, если бы вы были рыжей коровой? (с)
Владлена, да,, всё вроде верно, вот только сначала про астралок и сказали, мол, а вот они будут вас прикрывать в школе и перед родителями, пока вы на заданиях.
И если теперь их нету - как Стражницы должны объяснять свои исчезновения в школе? Родителям? Заинтересовавшемуся ФБР?
Я бы на месте Стражниц послала бы Кондракар лесом. Катитесь, мол, вы своей дорогой, а у меня математика простаивает.

Ну и да, винкс ничему хорошему не учат. Скорее учат обратному - первый же парень - твоя судьба, хватай и не пущщай...

2012-02-23 в 14:16 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Про них ничего не говорили. Кажется, такой практики вообще не существовало, ее именно нынешние героини случайно изобрели, когда придумывали, как будут объяснять исчезновение Тарани. Вспомните, как удивляется Тибор, когда Оракул показывает ему двойников.

Так что первым, кто в Кондракаре озаботился "прикрытием" был Фобос, вручивший Корнелии клепсидру. :) Что в очередно раз доказывает, КТО обычно самые предусмотрительные люди) Нормальные Кондракарцы в свое нирване о таких "мелочах" и не вспоминают.
Корнелия бы непременно так и послала (да и пыталась) если бы не Элька (а потом и романтический артишок) - личные мотивы, а остальных не столько Кондракар, сколько Галгейта элегантно впрягла в чужие проблемы. А потом... Тарани вон попыталась, но никто из подружек ее не поддержал, а она не смогла их бросить и, в конечном итоге, сломалась.

URL
2012-02-23 в 14:38 

EnnisiKeiel
Простите, зелёный, а что бы вы стали делать, если бы вы были рыжей коровой? (с)
Владлена, ну, именно в сериале им так и сказали, мол, прикрытие. А в комиксе...придумали случайно, и не от хорошей жизни! Кондракарцы все в нирване, что им до каких-то там Стражниц...

2012-02-23 в 14:46 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
В сериале им и про Меридиан прямо сказали - идите вот и несите американскую демократию. В комиксе-то наоборот, Оракул сетовал, что дело стражниц - порталы закрывать и мигрантов гонять, а не лезть в чужие политические дрязги. Но Корнелия всех подрядила на поиски Элион, а Седрик сам себя переиграл (не в последний и, видимо, не в первый раз), начав их преследовать, когда ему бы по-тихому забрать принцессу и на внутренних проблемах сосредоточиться.

URL
2012-02-23 в 14:49 

EnnisiKeiel
Простите, зелёный, а что бы вы стали делать, если бы вы были рыжей коровой? (с)
Владлена, вообще в комиксе Кондракар выглядит омерзительно. "Мы, тёмные, бьём врага сразу. А они будут улыбаться, заверять в вечной верности - а когда отвернёшься, воткнут кинжал пол лопатку и скажут, что это было сделано во имя высшей цели" (с) Аргал, "Тяжело быть младшим"

2012-02-23 в 15:02 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Та не, не омерзителен. Обычный дом престарелых с соответствующими дрязгами. Что есть кондракарцы-то? Герои ооочень былых времен, недобуддизмом достигшие... вот, собственно, этого.
Мне этот подход кажется гораздо более правильным и честным, чем в мульте, где кто-то большой и умный всегда скажет, как НАДО - надо только слушаться и не рассуждать. Кондракар из комикса иллюстрирует прямо обратное и учит, как бы это, не торопиться с выводами, когда известно мало.

URL
2012-02-23 в 15:04 

EnnisiKeiel
Простите, зелёный, а что бы вы стали делать, если бы вы были рыжей коровой? (с)
Владлена, так в мульте Кондракар как раз тоже не того... не участвует активно! Но там он и не позиционируется как "высшая мудрость", а всего лишь - центр, место, где чувствуются проблемы всех миров (ну или всех миров этой части мироздания :)).

2012-02-23 в 15:50 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
а на врагов их никто и не кидал.

Ыть? Отправиться в заведомую ловушку и там, попав в окружение, вызвать астральную каплю, чтобы она отвлекла на себя кого-то из противников - это у нас по какой категории проходит, по школе или по дому?

2012-02-23 в 18:02 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
EnnisiKeiel, тем не менее, даже при снятии "нижней возрастной планки" в экранизации - мне этот прием кажется малодушным. Убрали нафиг Кадмины откровения, даже тень обвинения в адрес Кондракара не звучит, остальные Стражницы так и остались ишачить после трагедии с Нериссой и Касей - только саму же Кадму выставили алчной властолюбивой особой. Возможно, потому, что замечание-то в адрес Оракула было вполне справедливым. И то, что в комиксе после всей этой истории, когда Вилка пытается потребовать объяснений, ей с ахами заявляют, что "никто раньше не осмеливался" - это вовсе не сюжетный ляп, а иллюстрация принятой в Кондракаре политики - делать вид, будто ничего и не было.

URL
2012-02-23 в 18:43 

EnnisiKeiel
Простите, зелёный, а что бы вы стали делать, если бы вы были рыжей коровой? (с)
Владлена, просто сюжет в экранизации идёт иначе - тише, спокойнее, и скелеты в шкафах помельче. Никто же не возражает против того, что папа Вилл в мульте оказался вполне нормальным человеком, без подлостей и предательства...

2012-02-23 в 19:10 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Одно дело, когда событие происходит совсем иначе. А совсем другое, когда на такую же прежнюю подставу реакция совсем другая.
Но мульт я не анализирую, он, в моем понимании, по категории уже к винксам ближе - второго дна, как в комиксе, уже не просчитывается, да и психологии у героев особой там нет, все как в древнегреческой трагедии: о каждом переживании театрально кричат во весь голос.

URL
2012-02-23 в 19:25 

EnnisiKeiel
Простите, зелёный, а что бы вы стали делать, если бы вы были рыжей коровой? (с)
Владлена, да, в мультфильме всё просто - девочки со сверхсилой взрослеют, справляясь с недетскими проблемами, переживают всё то, что переживают подростки, но думать и вкалывать должны за двоих.
И не нужно сравнивать их с винкс - алфеечкам дозволено прогуливать уроки и никто не допрашивает их с пристрастием, почему вдруг синее платье стало розовым. Винксам намного проще живётся...

2012-02-23 в 19:34 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
В плане "думать" они в сериале не перетруждаются никак. Если бы не комикс, по первому сезону сериала, вот чествое слово, непременно решила бы, что главгерой там Кактуслеб, а Стражницы - так, гаремник на подтанцовке. Во втором, конечно, они несколько реабилитировались, но все равно - смысл происходящего максимально упростился, всем сказали куда бежать и кого бить, зато предельно насытили спецеффектами, дабы придать глобальности происходящему.

URL
2012-02-23 в 20:03 

EnnisiKeiel
Простите, зелёный, а что бы вы стали делать, если бы вы были рыжей коровой? (с)
Владлена, минуточку! Это когда это им говорили куда бежать и кого бить, после того, как Ян Лин могилу камеру Нериссы нашла пустой, что ли? Так до тех пор полсезона успело пройти. Уж скорее наоборот, в первом сезоне они лихорадочно пытались понять, что происходит и куда девать их силы, а бить - понятно, нужно Фобоса с Седриком. Во втором стало наоборот - сила есть, а с врагами напряжёнка. Полицию не побьёшь, и собственных родителей тоже...

2012-02-23 в 20:44 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Бабуля Яна и проинструктировала. Если в комиксе Стражницы вынуждено и практически вслепую играли в обороне, а в сам Меридиан полезли сперва в поисках Эли, потом для освобождения Тары и т.п., то в сериале все почти наоборот - котятами тыкаются антагонисты в поисках принцессы, а Стражницам "дали в руки меч и сказали - фас", почти официально направив в поддержку Калебу.

URL
2012-02-23 в 21:29 

EnnisiKeiel
Простите, зелёный, а что бы вы стали делать, если бы вы были рыжей коровой? (с)
Владлена, да-да, только научить обращаться с мечом забыли. Впрочем, в комиксе Кондракар вызывает желание посадить там Фобоса. Вот не трогал бы он Элион - и сидел бы себе спокойно местным императором))))

2012-02-23 в 23:07 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Только что догуглилась и выяснила, что комикс "Ангельские друзья" так и не закончили :( Последняя глава с открытой концовкой только в виде контура сохранилась на блоге одного из художников((( Ну что за? Хотя понимаю, конечно - что( Кукелы из мульта в подвинксовской рисовке со своими призмИКСами больше коммерческой прибыли приносят, чем оригинальные персонажи(((( Порощщный круг неразмыкаем :-/

EnnisiKeiel, так в мульте ничего кроме "ударных сил" и не требовалось. Не совсем понятна мотивация самих девочек: в комиксе они то защищались, то подруг спасали, то просто пытались разобраться в ситуации и найти правду - а в мульте-то им чего? Понравилось летать, пулять файерболы, да собственный "овзросленный" вид в оригинальных шмотках? А это уже - типавинксовское мировоззрение и есть.
Ладно, речь не об экранизации. Не думаю, что она укладывается в ту же тенденцию, скорее, банально был выбран вариант попроще и для студии и для зрителей. Мульт по "Ведьме" ценен уже тем, что шел по восходящей и менялся к лучшему по мере выхода. Второй сезон весьма неплохо задуман и, думаю, был бы вообще великолепным оригинальным произведением, если бы не как-то случайно затесавшиеся названия и имена совсем других героев из совсем другой истории.

URL
2012-02-24 в 07:46 

EnnisiKeiel
Простите, зелёный, а что бы вы стали делать, если бы вы были рыжей коровой? (с)
Владлена, а в мульте они честно потащили воз, который им на голову свалили, сказав, мол, нужно людей спасать от злобного тирана. А потом спасали Элион. А потом дочищали хвосты. А потом защищались.

2012-02-24 в 08:33 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Угу. Вот так встали и пошли туда не знаю куда, спасать тех, не знаю кого, от того, кого кто-то голословно просто взял и назвал тираном. Просто потому что так - и все. Скорее похоже на "вообразили, что это игра такая веселая", если вообще допускать, что о чем-то еще и думали.

С теми же астральными каплями показателен элемент. Комикс: стражницы поступали недопустимым образом, злоупотребляли своей властью над живыми существами и, по сути, превратились в рабовладельцев - когда на основе накопившегося опыта у копий появилась своя личность, стражниц заставили понять, что так поступать - нельзя. И мультфильм: копию заколдовала Нерисса, чтобы напакостить. НИКАКОГО вопроса морали, НИКАКОЙ темы личной ответственности - во всем просто виноват "вышедший из тумана" злодей. А оставалась бы капля незаколдованной - то нормально было бы и дальше на ней хоть верхом ездить, хоть с кашей есть?

URL
2012-02-24 в 10:13 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
а в мульте-то им чего? Понравилось летать, пулять файерболы, да собственный "овзросленный" вид в оригинальных шмотках?

А вот кстати да, контрастик. Та же Тарани в комиксе решает бросить это дело - а в мультфильме тоскует, что "все кончилось". Я вообще не могу там припомнить ни одного момента в стиле "я просто хочу жить нормальной жизнью" - хотя это уже практически непременная черта как для жанра "супергероев", так и для "девочек-волшебниц".

2012-02-24 в 10:31 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Анор, Это Вы просто винксов не видели. Там магия - чуть ли не кислород, отказаться от волшебства - приравнено чуть ли не к перерезать себе кабель интернета мировозренческому самоубийству. Впрочем, повтарюсь, там магия - не какая-то миссия. Блум как попаданка еще, конечно, по первости считает происходящее чудом, а все остальные просто так живут - магия и обеспечение бытового комфорта, типа стиральной машины, и - при случае - оружие и т.п.

URL
2012-02-24 в 17:29 

Rotstein
Дрожью неверной выдали нервы, трудно быть первым - всегда!
Что в очередно раз доказывает, КТО обычно самые предусмотрительные люди)
да, вот только эти предусмотрительные люди всё равно обречены на провал.(((

Обычный дом престарелых с соответствующими дрязгами. Что есть кондракарцы-то? Герои ооочень былых времен, недобуддизмом достигшие... вот, собственно, этого.
и тем не менее достаточно могущественные чтобы в других мирах че хотить то и воротить.

Вообще, Кондракар в мульте появился так внезапно, словно сценаристы спохватились, мол, слона-то мы и не нарисовали!
А вот что меня еще занимало и в комиксе и в мульте, так это почему для миссии вселенского масштаба вообще принято набирать девчонок-подростков? Почему не взрослых дядек-спецназовцев?

2012-02-24 в 18:27 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Видимо, взрослые дяденьки-спецназовцы требовали зряплату и отказывались подчиняться совсем уж маразматическим правилам и носить полосатые лосины)))

достаточно могущественные чтобы в других мирах че хотить то и воротить.
Сомнительно. Недоказуемо и неопровержимо, поскольку они, собственно, и не хотят ничего, а так, вместо сериалов наблюдают за мирами, но судя по тому, насколько они не способны на собственную типа-крепость атаки отбивать так, что необученные девочки и оказываются ЕДИНСТВЕННЫМ боеспособным "подразделением"... подозреваю, что на деле Корндракарцы в плане воздействия не могут почти вообще ничего - поэтому и парят Стражницам мозги, напуская побольше тумана.

URL
2012-02-24 в 20:01 

EnnisiKeiel
Простите, зелёный, а что бы вы стали делать, если бы вы были рыжей коровой? (с)
Та же Тарани в комиксе решает бросить это дело - а в мультфильме тоскует, что "все кончилось".
Анор, у Тарани тогда банально пружина "синдрома отличницы" развернулась.

Вообще, Кондракар в мульте появился так внезапно, словно сценаристы спохватились, мол, слона-то мы и не нарисовали!
Rotstein, а так оно у них и получилось.))))

Видимо, взрослые дяденьки-спецназовцы требовали зряплату и отказывались подчиняться совсем уж маразматическим правилам
Воистину так))))

Комикс: стражницы поступали недопустимым образом, злоупотребляли своей властью над живыми существами и, по сути, превратились в рабовладельцев - когда на основе накопившегося опыта у копий появилась своя личность, стражниц заставили понять, что так поступать - нельзя. И мультфильм: копию заколдовала Нерисса, чтобы напакостить. НИКАКОГО вопроса морали, НИКАКОЙ темы личной ответственности - во всем просто виноват "вышедший из тумана" злодей. А оставалась бы капля незаколдованной - то нормально было бы и дальше на ней хоть верхом ездить, хоть с кашей есть?
А Стражницы вообще не сразу и поняли, что их капли - уже живые и разумные.
В мультфильме же капли - практически биороботы, которым нужно задавать строжайшую программу. Даже поесть самостоятельно они не способны... Вилл и так прихренела от того, что капля ожила, а Тарани ей уже до этого устроила взбучку за использование капли не по делу. Полагаю, Вилл бы попыталась подселить Олтермиру к Элион в Меридиан, благо в мультфильме им оставили возможность шляться туда-сюда.

2012-02-24 в 20:28 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Ну да, не сразу поняли. В том и был смысл - осознание того, как легко можно забыться и оказаться в отношении этих капель не лучше, чем тот же Фобос со своими Шептунами " я тя сотворил, так что слушайся - или на утилизацию". Эту-то заложенную мысль и убрали. *вообще в мульте обыграли не историю бунта копий, а несколько более раннюю главу с копией Вилл, которая "играя в замене" тоже влюбилась в Метта и, увидев того обнимающимся с незнакомкой (как потом оказалось, Мэнди), как истинный наследник виллкиных качеств, психанула и сбежала куда глаза глядят, случайно подставив Вилл перед матерью - настоящая вернулась с подвигов в два часа ночи и обнаружила, что ее уже с полицией разыскивают.

URL
2012-02-24 в 20:57 

EnnisiKeiel
Простите, зелёный, а что бы вы стали делать, если бы вы были рыжей коровой? (с)
Владлена, нууу, Стражницам разве что в кошмаре приглючиться могло, что капли вдруг станут живыми и разумными. А Фобос, каким он показан в комиксе, - это практически учёный-маньяк. Этот как раз мог предположить развитие разума у Шептунов, и сам же спровоцировать.

2012-02-24 в 20:58 

EnnisiKeiel
Простите, зелёный, а что бы вы стали делать, если бы вы были рыжей коровой? (с)
Владлена, нууу, Стражницам разве что в кошмаре приглючиться могло, что капли вдруг станут живыми и разумными. А Фобос, каким он показан в комиксе, - это практически учёный-маньяк. Этот как раз мог предположить развитие разума у Шептунов, и сам же спровоцировать.
И кстати - если капли НЕ БЫЛИ изначально нужны "для прикрытия" (в комиксе) - зачем они вообще нужны и откуда взялись?

2012-02-24 в 21:17 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Нужны для прикрытия. Когда в Меридиане поймали Тарани, а Виллку она мысленно уговорила бежать, хотя остальные Стражницы были против, когда девочки вернулись, стали думать, как им объясниить исчезновение Тары, пока не спасут ее следующей более осторожной вылазкой. И полунепроизвольно сгенерировали Тариного двойника (кстати, капли, по идее, вели себя как совершенно нормальные девочки с тем же характером и всеми воспоминаниями оригинала, а вовсе не тупые марионетки). Вот только когда они решили повторить опыт и создали двойников уже и для себя тоже, Вилл, очень боявшаяся, что копия заменит ее полностью, допустила ошибку - капля получилась с ее характером, но совсем (в первый раз) без воспоминаний. Стражницы торопились в Меридиан, поэтому Вилл просто написала своему двойнику шпаргалку, которую копия на следующее утро благополучно потеряла. В схеме действий было "поцеловать перед завтраком маму" - копия запомнила про поцелуй, но не помнила - кого. А в этот момент приперся Мэтт (принес отданую на передержку соню обратно) и копия, забирая зверра, по ошибке поцеловала его.
Как она призналась в главе с побегом, с тех пор она тоже была в Метта влюблена "суверенно" от настоящей Виллки.
Так что появились капли действительно для прикрытия отсутствующих Стражниц (каплю же Элион подсунули Фобосу, чтобы сорвать коронацию), но постепенно девочки начали злоупотреблять властью, сваливая на двойников уроки и работу по дому, а сами отправляясь развлекаться. При том, что после глав с побегом Вилкиной - они рассуждали на тему, что у копий, оказывается, есть чувства и собственны разум - и это им в дальнейшем совершенно не помешало. Один из соблазнов магического читерства.

URL
2012-02-24 в 21:22 

EnnisiKeiel
Простите, зелёный, а что бы вы стали делать, если бы вы были рыжей коровой? (с)
Владлена, ну так они не были уверены в том, что это не ошибка Вилл, "и вообще - этого-не-может-быть". Вот честно - я сама никогда бы не поверила, что вся магия мира поможет мне создать разумное существо с собственной душой.

   

Кафе "Вечорка": мемуары сплетников

главная