16:10 

Мысля

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Иду сегодня по рабочим делам, размышляю (о чем угодно, кроме рабочих дел), почему-то всплыл в памяти разговор с одним из преподавателей о европейских романах. В частности то, что настоящего главного героя - как правило, довольно молчаливого - почти всегда освещают со стороны, а рассказчиком оказывается менее героичный, но более разговорчивый друг. Какой-нибудь Санчо или Уотсон, или еще кто-то в этом роде.
В какой-то момент я вдруг вообразила, что придумала нетривиальный подход к мерисьюической истории (где уж мне нетривиальную саму историю-то найти?). Даже придумала, как назвать "Страшная подружка" (по мотивам статьи о мерисьюизме): чтобы там была принцесса, как водится, красивая-крутая-благородная, на которую рухнула внезапная миссия спасти мир, и чтобы была ее компаньонка, на которую параллельно с этим рухнула миссия сопровождать принцессу, тащить вещмешок, думать о том, что в походе есть и где на ночлег останавливаться, разговаривать с обозленными трактирщиками после драк в тавернах и следить, чтобы главгероиня, норовящая кольчужный топ на шелковую блузочку нацепить, не откинулась от воспаления легких еще до встречи со Злобским Злом.
В общем, иду радостная, думаю, может, придумаю собственный мир и легенду, а - если случится чудо - то даже и сюжет какой-никакой из всего этого выдавлю... Даже начала прикидывать, как все могло бы быть - и ВНЕЗАПНО понимаю, что сюжет не выдавлю, поскольку что-то в этом роде уже реализовалось в истории дружбы фей Зельды и Мари. Мари, конечно, совсем не "мэри", а скромная романтичная девочка, но, так сказать, композиция дружбы разыграна...
Эх! :small:

URL
Комментарии
2011-11-22 в 16:35 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
ее компаньонка, на которую параллельно с этим рухнула миссия сопровождать принцессу, тащить вещмешок, думать о том, что в походе есть и где на ночлег останавливаться, разговаривать с обозленными трактирщиками после драк в тавернах и следить, чтобы главгероиня, норовящая кольчужный топ на шелковую блузочку нацепить, не откинулась от воспаления легких еще до встречи со Злобским Злом.
А я Сэма из ВК вспомнил... :shy:

2011-11-22 в 16:48 

Тая. Черная роза.
и ВНЕЗАПНО понимаю, что сюжет не выдавлю, поскольку что-то в этом роде уже реализовалось в истории дружбы фей Зельды и Мари. Мари, конечно, совсем не "мэри", а скромная романтичная девочка, но, так сказать, композиция дружбы разыграна...
ну, эти двое всёже не совсем то. В некотором смысле даже совсем не то. Советую вам так просто эту мысль не бросать.

2011-11-22 в 18:20 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Так, ну во-первых, чтобы сработал эффект новизны, идея не обязана быть уникальной - достаточно, чтобы она была просто незаезженной. Во-вторых, сотворить нечто вообще без заимствований, осознанных или нет, теоретически возможно, но результат почти наверняка будет неудобоваримым. В-третьих, если ждать полностью оригинальной идеи, можно никогда ее не дождаться. В-четвертых, на одной и той же концепции можно взрастить совершенно разные вещи. Более того, в процессе разработки история может уйти в такую степь, что не будет напоминать не только то, с чем вы сравнили бы ее изначально, но и собственную же исходную идею.

Нескромно приведу в пример себя. Лет этак шесть назад возникла у меня идея волшебно-попаданческой истории, которую я медленно, но верно культивирую до сих пор. И что вы думаете? Буквально через пару месяцев после первой, так сказать, "искорки" мне на глаза попадается Витчевский мультик, и я обнаруживаю, что по меньшей мере половина идей уже и придумана, и благополучно воплощена. "Все уже украдено до нас", ага. И что же я говорю сам себе? "Ну и без разницы - буду думать дальше". И по мере того, как концепция и сюжет из одной строчки по типу "это история про <...>, который (-е) <...>" становились чем-то подробным, все сходства становились тоньше и тоньше. Если я когда-нибудь дозрею до того, чтобы довести это до конца, не исключено, что их можно будет найти и счесть заимствованиями, только если специально задаться такой целью.

Ну, и в качестве не то "в-четвертых", не то постскриптума. На TvTropes в статье "Советы решившим сочинить свою историю про девочек-волшебниц" написано, среди прочего, примерно следующее:

- Про вас будут говорить, что вы все украли у Сейлор Мун. Привыкайте.
- Причем говорить это будут, даже не ознакомившись с вашей историей. Превыкайте.


Собственно, подставив вместо "девочек-волшебниц" произвольно выбранный жанр, а вместо "Сейлор Мун" - классику этого жанра, получим универсальное правило. Так что... привыкайте :)

2011-11-22 в 20:47 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Так дело и не в том, что "где-то такое уже было". Уж мерисьюическая тема, как минимум, ровесник возникновению романтизма в литературе). Дело в том, что я нечто близлежащее уже обырываю в "Мельволии", хотя и косвенной линией и не вполне по "классике типажей". Когда начала обдумывать, можно ли хоть какой сюжет налепить для порядка - осознала.

URL
2011-11-22 в 21:16 

Сын Дракона
Я, конечно, не совершенство... Но шедевр еще тот! )
Владлена,
Но вообще народ прав: мысль очень интересная. И таки довольно редкая ) По крайней мере, не основополагающая )

2011-11-22 в 21:34 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Дело в том, что я нечто близлежащее уже обырываю

Тем более! "У себя ворую - имею право!" Пратчетт, вон, вообще в каждой книге рассказывает другими словами, по сути, ту же историю, какую рассказал уже в десятке предыдущих - ничего, читают :)

2011-11-23 в 13:10 

Rotstein
Дрожью неверной выдали нервы, трудно быть первым - всегда!
сотворить нечто вообще без заимствований, осознанных или нет, теоретически возможно
Нет, даже теоретически невозможно. Всё, что придумывают писатели, особенно фантасты, уже, так или иначе, существует в ПРИРОДЕ. Взять те же фифы: любой мифологический монстр – это помесь «бульдога с носорогом», например человеко-бык или орло-лев. Или просто переросток – гигантский кальмар или кин-конг))) Примерно также, кстати, и с выдуманными языками. Невозможно придумать то, чего не существует.
- Причем говорить это будут, даже не ознакомившись с вашей историей. Превыкайте.
А некоторые - даже не ознакомившись с самой Сейлор-Мунью.)))

Владлена, Серьезно, хорошая мысль, не спешите её закапывать! На самом деле вариантов воплощения идее могут быть десятки.
Ну, например, если они обе будут попаданками из нашего мира, можно допустить, что изначально они и не были подругами. Скажем, та, что на роль МС – это школьная/институтская «мисс популярность», душа общества, красотка-модель, в общем, звезда полей и огородов. А «подружка» - напротив, мрачноватая, нелюдимая, скрытная особа, но при этом начитана, цинична и язвительна. И вот такую парочку угораздило оказаться в одной упряжке…

2011-11-23 в 13:42 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Сын Дракона, Виктор-Виктория мне тож тут же вспомнила Сэма :)

Rotstein, да я и не закапываю разве что в общей куче такого же))) Не знаю, допишу первую главу Мельволии, где история Мари и Зельды заканчивается, если в "сухом остатке" хоть что-нить останется...
Я сюжеты сочинять не умею. Даже в фиках, где есть, так сказать, точка опоры, от которой уже можно танцевать, с этим делом совсем слабенько, а уж когда отталкиваться вообще не от чего :(

URL
2011-11-23 в 14:27 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Я сюжеты сочинять не умею.

Ну честное слово, в наш просвещенный век это даже и не обязательно. Какой-нибудь "Наследник из Калькутты" - классика жанра при том, что это просто собрание умело надерганных штампов. Фишка в том, что когда тыришь сюжет из одной книги - это плагиат, но когда тыришь сюжет из десяти книг - это одиннадцатая книга :)

2011-11-23 в 21:20 

Rotstein
Дрожью неверной выдали нервы, трудно быть первым - всегда!
Я сюжеты сочинять не умею.
Ну, а что там особо уметь? Главное – определить состав персонажей, а из их характеров и мотиваций уже вытекают логические действия. По мне, так самая простая часть работы. :type:

2011-11-23 в 22:37 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Угу. У меня примерно так и строится. Этот по характеру и воспитанию такой-то, а этот такой-то => проявить свои характер и воспитание они могли бы сказав или сделав то-то и то-то => Сделать то-то и то-то можно было бы в такой-то сцене при таких-то обстоятельствах => обстоятельства могли бы возникнуть... ну могли бы же? => а теперь придумать бы, с чего и нафига вообще это ВСЁ?!

Фигня в том, что нормальные люди сперва готовят базу, а потом переходят к все более и более мелким элементам. Ну, как бы сначала скелет, на нем размещаются мышцы, потом все покрывается кожей и уже после этого украшается глазками/чешуей/перышками и т.п. А у меня в итоге выходит сшитая из заплаток (заранее разукрашенных) шкурка, набитая черти чем черти как.

URL
2011-11-23 в 22:43 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Владлена, ну давайте, вы дадите мне вводную по персонажам и миру, а я для вас из этого в порядке гуманитарной помощи сочиню какой-никакой план сюжета - шекспировской драмы, конечно, не получится, но на уровне пристойной беллетристики - вполне (по крайней мере, мне так кажется).

2011-11-23 в 22:46 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
Анор, Спасибо :)
Если что-нибудь таки нарисуется, я Вам расскажу. По этой конкретной теме пока что уровень просто "а прикольно б было".

URL
2011-11-23 в 22:49 

Анор
О, Боевая Гвардия, клинок закона! О, храбрые гвардейцы-молодцы! Пока в строю гвардейские колонны, не будет дефицита колбасы...
Владлена, ладно :) А то давайте хоть даже в соавторстве что-нибудь накатаем, порадуем (хочется надеяться) публику... ну, или хоть повеселим.

2011-11-24 в 12:18 

Rotstein
Дрожью неверной выдали нервы, трудно быть первым - всегда!
Фигня в том, что нормальные люди сперва готовят базу, а потом переходят к все более и более мелким элементам.
Какие такие «нормальные люди»?! творческие люди уже по определению НЕ нормальные. И вообще, у каждого свой метод.

Если что-нибудь таки нарисуется, я Вам расскажу.
Можно тогда уж и мне? *блин, щас порвем хорошую идею на плохие сувениры*

*Отвлеченно* Знаете, вот уже пару месяцев меня не покидает один (анти)мерисьюшный образ…. Раз уж такой разговор зашел, поделюсь симптомами идейкой.
ГГ живет в нашем мире и слывет среди знакомых расчетливой и циничной, простите, карьеристкой, которой лучше не переходить дорогу. Но сама она «всего лишь» неисправимая перфексционистка, стремится достигать наивысших результатов всегда и во всем, и презирает слабость в себе и в других. Ее жизненные амбиции гораздо выше среднего – намеревается в будущем стать если уж не директором всего Земного шара, то хотя бы президентом какой-нибудь отдельно взятой страны. Или, на худой конец, владелицей транснациональной корпорации. Естественно, что «простые» люди от нее иногда шарахаются…. И вот однажды ее строгий жизненный план нарушает неожиданный удар роялем по голове и она переносится в фентези-мир, где ее немедленно просят этот мир спасать. Но так как сия ГГ совершенно не восприимчива к любой романтике, у нее возникают на новый для нее мир совсем другие планы. (Впрочем, Темному властелину все равно придется понервничать).

2011-11-24 в 13:29 

Владлена
Думалось - одно, хотелось - другое, Ну а то, что получилось - наперекосяк... (С)
(Впрочем, Темному властелину все равно придется понервничать).
))) Внутренняя конкуренция постр-рашнее внешней вражды :)

URL
2011-11-24 в 16:58 

Rotstein
Дрожью неверной выдали нервы, трудно быть первым - всегда!
Внутренняя конкуренция постр-рашнее внешней вражды
Да, что называется, неожиданный удар.)))

   

Кафе "Вечорка": мемуары сплетников

главная